Rober-to - 11 hónapja válasz
@Zozkó: Az ennyi voltál kijelentésem arra vonatkozott, hogy a figyelmeztetésem utáni köcsög, bunkó stílusú beszólások miatt blokkoltam a gyereket, erre értettem és így céloztam arra, hogy többet ide nem ír.
Ha akárkinek olyan stílusú üzeneteket küldött volna, mint nekem, akkor jóval durvábban küldték volna el.
Kezdettől fogva beszólogatott, köcsögösködött.
Nézzétek meg a Testbike nyereményjáték fórumot is.
Alapból én is minden bicóshoz próbálok normálisan állni.
Elmondtam a véleményemet a 29-ről. Ennyi.
Nekem rengeteg terep km van a lábamban, van tapasztalatom, tudom miről beszélek.
Követem a kerékpáros eseményeket kb. 20 éve. Tudom mik voltak, mik tüntek el a süllyesztőben.
29 most megerősödött, de el fog tünni.
A 27,5-tel együtt.
Mert a Mountain Bike 26" és ezt minden igaz vérmontis így gondolja!
Zozkó - 11 hónapja válasz
@johnny336: pontosan ez a lényeg: kinek mi a stílusa, mi fekszik neki a legjobban. Én bevallottan nem csak terepen használom a gépet, hanem ugyanazon a túrán durva terepen, rossz minőségű alsóbbrendű úton és jó minőségű aszfalton is. Ebből a szempontból a legjobb megoldás az lenne, ha ugyanazon a túrán egy outival, cross trekkinggel és egy montival is tudnék menni. De mivel ez nyilvánvalóan nem lehetséges, maradt a 29-es monti, amely ezekre a célokra kompromisszumokkal ugyan, de a legalkalmasabb. Éppen ezért nem lényegtelen a számomra, hogy a 29-es aszfalton hogy viselkedik :D
ne mutasd 'Zozkó' kommentjeit
1 olvasónak tetszik a hozzászólás! Neked tetszik?
Zozkó - 11 hónapja válasz
Szomorúan láttam, hogy a hozzászólásom nyomán milyen indulatok szabadultak el, pedig nem ez volt a szándékom. Azóta ezek az indulatos hozzászólások törlődtek szerencsére. Nekem erről az egészről az a véleményem, hogy nekünk bringásoknak össze kell tartanunk, nem pedig egymás torkának esni, pusztán azért mert valakinek más a véleménye. A baj nem az, ha valaki valamiről mást gondol, a probléma mindig a stílussal van. Tiszteletben kell tartani a másik véleményét. Ha nem értünk a másikkal egyet, lehet, sőt kell is vitatkozni, érvelni, de nem sértő módon. Az "ennyi voltál" meg hasonló minősítések kívül esnek már a kultúrált érvelés keretein.
Peace :D
ne mutasd 'Zozkó' kommentjeit
1 olvasónak tetszik a hozzászólás! Neked tetszik?
johnny336 - 11 hónapja válasz
@iDrew: meglepő módon érezni, már 1-200 g különbséget is.
Illetve látni is, ahogy nem tekerek bele, és behozom lejtőn az előttem haladót - pedig méretre egyformák vagyunk, gépek is kb-ra azonos súlyban vannak, mégis látványosan gyorsulok hozzá képest - a könnyű Smart Samjeihez képest az én Kenda Klaw-m egy traktorgumi :D
A nehéz külsőt - terepen - nem érzem problémásabbnak pl. megindulásnál, elvégre nem gyorsulási verseny.
Városin a kőnehéz slick CST-ket leszedtem, és felraktam mintázott, AllTerrain WTB-külsőket. A bordázottság ellenére az utóbbi sokkal jobban suhant városban, és sokkal jobb volt gyorsítani lámpáktól - mivel 2/3-ad súlyban volt a CST-hez képest. :D
Bár én 100 és 200grammos belső között biztos nem éreznék különbséget, de itt remélhetőleg fogok. :D
ne mutasd 'iDrew' kommentjeit
1 olvasónak tetszik a hozzászólás! Neked tetszik?
Rober-to - 11 hónapja válasz
Pontosan.
A Te írásaidon legalább látni, hogy tudod is, miről beszélsz, meg van a tapasztalatod.
Nem tudom milyen telód van, de szerintem cseréld le akár valami használtra is.
Vázakon is érezni néha a merevséget.
Cube-on és Treken is éreztem a különbséget.
Amúgy meg amin nagyon csodálkozok, az a Mongoose és a Klein országútim.
Mongoose-zal nehezebb menni. Nem tudom miért.
Nem mértem le. Nem olyan nehéz, szerintem 10 kiló lehet. Azon is vékony gumik vannak. Mégis nehezebb menni vele és fárasztóbb, kényelmetlenebb, mint a Kleinnal.
Pedig ezek országútik. Ki gondolná, hogy akkora különbség van alu vázak közt.
johnny336 - 11 hónapja válasz
Pontosan ezt írtam - könnyű kerékszett. Tehát normális felni, normális belső, külső.
Most egy dögnehéz, vaskos Kenda van külső gyanánt, iszonyat tempónál kő élére érkezve ütöttem fel, egyébként semmi baja, üvegszilánk, tüskék, éles kövek - mind csak bohócok alatta.
Természetesen lefelé érződik is a lendkerék feeling :D
@perelli: tényleg próbálj ki egy 29-et, főleg hogy trekkingezel, kíváncsi vagyok mire jutsz vele.
Nekem sem jött be, felfelé szar volt az én stílusomhoz, lefelé viszont egy tank, már szinte nincs is meg vele az adrenalin-fröccs, mint kiskerékkel :D
ne mutasd 'johnny336' kommentjeit
1 olvasónak tetszik a hozzászólás! Neked tetszik?
Rober-to - 11 hónapja válasz
El kell dönteni, élvezni akarod-e a tekerést, vagy szenvedni.
Úgy akarsz visszaemlékezni, hogy de jó volt, vagy úgy, hogy jó volt, de kurvára kifáradtam.
A Rascallal is tök jókat tekertem, csak vigyázni kell már rá.
Attitude kurva jó gép volt, pedig régi és nehezebb volt, kb. 13 volt ha jól emlékszem. De mégis felmásztam vele ugyanott, csak több erő kellett.
Deore, Deore-LX közti hajtókart és az XT-t is véleményeztem. El lehet olvasni.
Nem fogok szégyenkezni az XT-s gépem miatt.
Amúgy féktárcsák XTR-ek.
Az egyik legjobb XT széria van rajta. Egy darabból kovácsolt féktestekkel, a szerintem legszebb hajtókarral és szép, bár kicsit nagyra sikerült fékváltókarokkal.
Én azt megérzem a gépemen, ha egy 200grammos belsőt rakok a hátsó kerékbe, nem egy 100 grammosat.
Grammbuzulásnak hangzik, de nem az.
Most visszaraktam a Rapid Rob külsőket is, kerekenként összesen kb. 250-300 grammal nehezebb így a gép, mint a Rocket Ronnal és a legkönnyebb Maxxis belsőkkel.
johnny336 - 11 hónapja válasz
@Rober-to: keréknél erősen érezni a különbséget. Hajtóműnél már kevésbé.
Van értelme a tömegcsökkentésnek, természetesen, de egy bizonyos szint után csak placebó lesz az is.
Ami szerintem fontos: egy könnyű, de strapabíró kerékszett, hogy fékezéseknél ne legyen lendkerék feeling (á la 29... :D), illetve egy normális teló, hogy ne egy váznál nehezebb vasdarab legyen közvetlen a gép orrában (jelenlegi telóm kb. váz súlyban van, vagy feljebb - szimplán mert gagyi. De beruházni újra nem fogok, mert...mert új kocsit kellett vennem, illetve lakást is tervezek újat-nagyobbat...de ez egyéni probléma).
Az XC-gépem 13-14 kg körül mozog, nem egy grammbajnok...
A városi gépem, amivel pár éve elkezdtem újra tekerni, majdnem 18 kg :D Feltekertem vele HHH-ra, igaz hogy szó szerint csillagokat láttam - bár az edzéshiány miatt is volt.
Valamilyen szinten igaz, hogy bármilyen kerékpárral lehet bárhol tekerni, ha egy kategóriát nézünk. Pl. montikon belül egy 15 éves, alapszettes cuccal, kantifékkel is megmászol hegyeket, amiket egy modern, aluvázas, XT-szettes, tárcsás géppel. Csak az élvezeti faktor lesz más... :D
johnny336 - 11 hónapja válasz
@perelli: ha megnézed a szponzorált versenyzőket, ők főleg azzal mennek, amit éppen marketingelnek a gyártói oldalról.
Sziszkó is először a 29-re esküdött, manapság villog, hogy milyen jó a Big Seven, illetve el kezdték használni a 2x10, majd később az 1x10, 1x11 rendszereket.
Versenyzőnek jó, mert van erőnléte, és elől váltani mindig rizikós - egyszerű bringásnak nem jó, mert kell a könnyű fokozat.
A kéttányérnak szerintem van értelme MTB-n, nagytányért kb. aszfalton, lefelé használom, sehol máshol - mivel terepbringa, ezért az aszfaltos képességei pont nem lényegesek.
A 29 pedig valamennyire ízlés dolga. Kinek mi a stílusa, de nagyvonalakban szerintem is a 26, 27,5 ami egy hobbista gépére való.
Következő vasam 27,5 lesz, mert tisztán matematikai-fizikai érvekkel meggyőztek, hogy max. műszerekkel lehet kimutatni hátrányt a 26-hoz képest, ellenben a plusz oldalon szereplő dolgok mind-mind nagyobb százalékban szerepelnek. Tehát amit vesztek pl. tömegen (amit pont leszarok, valamennyire), azt nagyobb százalékban hozza vissza tapadásban.
Ismét: kinek mi a fontos. Nekem az, hogy kanyarban tapadjon, mert szeretem a legjobb íveket keresni, a legnagyobb kanyarsebességért.
(Továbbá azért is 27,5 lesz a következő gépem, mert a jelenlegi gyártói-forgalmazói trendek szerint csak a belépőszintű vázak lesznek 26-osak - megszoksz, vagy megszöksz - pl. outira...)
Nem divatmajmozom le a 29-et használókat, ahogy nem divatmajmozom le a full XT-t hajtókat sem. Nincs szükség XT-szintű váltásteljesítményre, SLX is tudja ugyanazt, sőt már az új Deore-k is (majdnem) tudják - ha mégis valaki a drágább XT-vel akar hajtani, hát tegye.
Azt a nyomatékot, amit én teszek a pedálra, azt lekezeli a Deore Shadow is, nem érzem jobbnak az XT-t. Ha valaki kajakabb, mint én (nem nehéz... :D), akkor megérezheti. De láttam már XT-szettet tolva, ahol én még tekertem vidáman, 150-es pulzussal...
Egyébként nem kell félni, jön még vissza forradalmi újításként a háromtányér, meg kiskerék :D
ne mutasd 'johnny336' kommentjeit
2 olvasónak tetszik a hozzászólás! Neked tetszik?
Rober-to - 11 hónapja válasz
@johnny336:
Egyszer a Strázsahegyi tekerőn csúsztam ki egy homokos, sóderes kanyarban amiatt, hogy véletlenül nagy kapkodásom miatt ellentétes menetiránnyal raktam fel a Continental Mountain King külsőt előre.
Mondjuk lehet eleve szar volt a gumi, mert 8-as volt benne meg minden baja volt...
Ha nincs rajtam a szemüveg, akkor az ág az arccsontom helyett valószínűleg a szemembe ment volna...
Rober-to - 11 hónapja válasz
Nekem meg nem is adott biztonság érzetet lefelé, mert elől ülök, magasan.
A Mountain Bike 26"-os.
Akinek a 29-es jobb, az nem igazi montis, vagy divatmániás.
johnny336 - 11 hónapja válasz
@Zozkó: sík, aszfaltos úton...terepjáró, mountain bike-ról beszélünk, kb. pont lényegtelen, hogy aszfalton melyik teljesít jobban.
Próbáltam fully és merev 29-et is, és emelkedőn, mókuskerekezve lomha.
Ha megrakod neki nyélen, akkor nagyon jó.
A 26-tal mentem fel szembeszélben 20+-szal a Szépvölgyi út felső szakaszán, vicsorogtam is hozzá. Valszeg 29-cel kényelmesebb lett volna.
Rá kell arra jönni, hogy miként használja az ember a gépet, és ahhoz választani egyet. Az én stílusomnak nem fekszik a 29.
A hamis biztonságérzet pedig pontosan az, amit írtál - "ne vállald túl magad"; a hamis biztonságérzettől tudod magad túlvállalni.
Terepen még nekem sem sikerült esnem nagy sebességnél. Egyszer előzött meg a hátsó kerekem, mert a talajhoz nem megfelelő gumival mentem, és egy döntött kanyarban drifteltem egy jót - végül az oldalamon csúsztam egy picit, rajtam a bicóval. Esésnek nem nevezhető, inkább csak eldőltem.
Zozkó - 11 hónapja válasz
@johnny336: Azért ezzel vitatkoznék, hogy felfelé tekerni egy 29-essel rettenet. Az elmúlt 2200 km elég volt ahhoz, hogy kitapasztaljam a 29-es gépemet. Nagyon sokat megyek vele hegynek felfelé, sokszor 10 % feletti emelkedőket is mászok vele: az az igazság, hogy ilyen extrém emelkedők legyűréséhéz már edzettség kell, ülhetsz akármilyen gépen, ha nincs meg a kellő erő, akkor legyőz a hegy. Extrém emelkedőknél szerintem nincs előnyben a 29-es a 26-os képest, de azt nem mondanám, hogy nehezebben mászna, sőt, a kisebb emelkedőket könnyebben veszi. De ami az igazi előnye, az a lendülete, nagy sebbeséget jól lehet vele tartani, sík aszfaltos úton 25-30 km/h-t között lehet vele hasítani, úgy hogy az még nem megerőltető a számomra. Persze ez is személyfüggő, hogy ki mit bír. Nem sokszor nyomnak le cross trekkinggel, inkább én előzöm őket. Persze csak aszfaltos használat esetén a cross trekkinget azért mondanám jobb döntésnek, mert fölöslegesen az ember ne fizessen nagy pénzt egy komolyabb telóért. De lendületben, sebességben felveszi a versenyt egy trekkinggel, hiába a kisebb áttétel, az sík terepen még nem jelentkeztik hátrányként, maximum ha nagyobb lejtőn is akarsz száguldozni, lehet kevés.
Lefelé nem hiszem, hogy hamis lenne a biztonságérzet, pedig akár 40 fölött is szoktam terepen menni. Még soha nem estem vele. Kopp-kopp. A lényeg, hogy ne válalld túl magad, ne feszegesd a határaid, mert akkor csúnya vége lehet a száguldozásnak. Persze ha valaki versenyzik, az más tészta.
A lényeg: terep-aszfalt kombinácóban történő túrázás esetén mindenképpen van létjogosultsága egy 29-esnek, még amatőr felhasználás esetén is. Persze ízlések és pofonok, de én ezt vallom.
ne mutasd 'Zozkó' kommentjeit
3 olvasó 67%-ának NEM TETSZIK a hozzászólás!
Rober-to - 11 hónapja válasz
Na ma megint gurultam egy kicsit a tankkal.
Hiába na. Rámolgattam a garázsban, fel kellett ülnöm. Az új gép varázsa.
Zúztam rendesen.
Kutyának meg beszóltam, h. szétlapítalak gecccccooooooooooooooooo. Az meg csak rohangált előttem.
Hát így kurva jól megy a gép. Hátrafelé is jobban gurulok a medence körüli domb fordulójában.
Nem értem terepen miért volt gáz.
Holnap ha nem tekerek átvariálom a kormányt. Hézagolókat a kormáynszár fölé rakom, kormányszárat fejjel lefelé rakom.
Amúgy most a nyeregcső és a kormány is kb. azonos magasságban van a Trekkel. Még a hosszúság is kb. az. Tengelytáv ha jól emlékszem kicsivel hosszabb.
elemér - 11 hónapja válasz
Igaza van johnny-nak. Ha város akkor cross trekking. Komolyabb versenyzők ki tudják használni az előnyeit/lásd olimpia/, de hobbisták is el tudnak vele szórakozni, jó móka. "9 ből a Cannondale SS montiját fogadnám el, és irány a deviant csoport. :-)
ne mutasd 'elemér' kommentjeit
1 olvasónak tetszik a hozzászólás! Neked tetszik?
Rober-to - 11 hónapja válasz
Divat...
johnny336 - 11 hónapja válasz
27,5-nek még lenne értelme 26-tal szemben, mert merevségben, tömegben csak műszerrel mérhető különbség van.
A 29 hobbiterepezőknek nem jó választás, mert felfelé alacsony sebességnél szar, kényelmetlen, szenvedős - rettenet!
Lefelé hamis biztonságérzet.
Ha nem terepezel komolyan, akkor felesleges az MTB, tehát felesleges a 29-es, tehát egy cross trekking való az ember alá - sokan ezt nem látják be.
ne mutasd 'johnny336' kommentjeit
3 olvasónak tetszik a hozzászólás! Neked tetszik?
Rober-to - 11 hónapja válasz
Hajtókar gondolom, hogy csak kilazult enyhén.
Csavar nem mozog.
Majd ráhúzok.
Bicóval úgy nincs gond.
Maga a 29" fíling nem okés.
Ma láttam csomó 29-es gépet.
Eloxált agyas Trek 22-es hajtókarral, SS MTB 29.
Kedvem lett volna megkérdezni őket, mi a véleményük, de látszott rajtuk, hogy divatmontisok.
Ez egy divat.
27,5" is az.
A Mountain Bike 26".
elemér - 11 hónapja válasz
Az általad említett dolgok miatt, illetve a 26 méret miatt egyre nagyobb számban terjednek a 27,5-ös MTB-k. Olyannyira hogy jövőre tudomásom szerint a Merida kínálatában nem van 26-os. Legalábbis új modell.Ennek a bringának előnye a nagyon jó ár érték arány. Persze ehhez a bringához kell egy magasság ami fölött igazán ki lehet használni az előnyeit. A kisebb vázméretek ellenére, olyan 175-180 centi alatt nem nagyon érdemes terepen használni 29-et, mert az előnyeinek nagy része elvész a kormányozhatóság, gyorsulás, mozgékonyság oltárán. Az hogy a Shimano hajtómű nyikorog, egyszerűen csak után kell húzni. Nem konstrukciós hiba, csak használat közbeni picike lazulás. Országútiban nem van 29, mivel az MTB_k esetén is a felni 622-es, tehát trekking méret. A nagyméretű gumi miatt lesz nagy az átméző, ezéltal a kerület. Versenybicóknál ugyanaz a 622-es átmérő van, csak vékony gumival, tehát ha 29 es kerék kellene bele akkor a felni átmérőt, a küllőhosszt kell változtatni, de akkor meg a fék benyúlás nem lenne normálisan megoldva, kivétel tárcsaféknél, de az meg már cyclocross.....Ennyi.
ne mutasd 'elemér' kommentjeit
Tetszik a hozzászólás?
Rober-to - 11 hónapja válasz
Amúgy azon gondolkoztam, hogy külföldön divat a városi, város körüli tekerés kerékpár úton.
Na ott tuti jobban kijön az előnye, mert meg van a telekjáró fíling, h. beállsz a kis 26-osok mellé, vagy a trekkingesek mellé és odaszólsz nekik a lámpánál h. "Eltaposlak geccccooooooooooo."
A 29-es szerintem a MountainBike-ok SUV-ja.
+ ha lendületben van, kevesebb energia kell tartani a sebességet, kevesebbet tekersz stb.
És mivel sokan nyomatják így bicó úton, nincs meg a technikájuk.
Direkt jó is a nagy kerék, mert nem esnek el.
Rober-to - 11 hónapja válasz
Én gondoltam előre, hogy nem lesz annyi előnye.
A tank fíling az nagyon ott van, az jó. Meg tényleg átmegy mindenen.
Még a hézagolókat átvariálom , hogy még alacsonyabban legyen a kormány + lehet a kormányszárat is átfordítom, hogy fejjel lefelé legyen.
Majd még tesztelem.
A váz meglepően jónak érződik.
+ csomó 29-esnél gond, h. a kerék kormányzásnál beleér a lábba.
Na itt nem, direkt néztem.
Atis08 - 11 hónapja válasz
@Rober-to: öröm volt ezt az írást végig olvasni! Gondolkodtam egy 29-es kerékpár beszerzésén, de azt hiszem maradok a jó kis 26-os GT-nél, és inkább teszek rá komolyabb dolgokat. Köszi a véleményt, és hogy alátámasztottad érvekkel!
ne mutasd 'Atis08' kommentjeit
Tetszik a hozzászólás?
Rober-to - 11 hónapja válasz
Az biztos.
Pont emiatt akartam kipróbálni, milyen.
A nehéz kerék miatt tuti akkor is lenne gond, ha könnyebb lenne a gép.
Cseréltünk bicót Péterrel. A Határ úton a Cube kerekei ide-oda pattogtak, aztán vissza kellett menni ugyanott, mert elhagyta a fényképezőjét.
Caprine nyugodtabban ment a kemény teló ellenére. De ha megvezette valami nyom, akkor nehezebb volt korrigálni.
Nehéz kormányozni is.
Lehet azért, mert elől ülök.
Lefelé megy olyan, mintha előre akarna borulni, nem mertem megereszteni.
Nagyon magasan van valahogy.
+ érdekesség volt, hogy homokos terepen is leteszteltem és úgy elúszott balra a hátsó kerék, mintha aquaplaning lenne.
Ilyet még nem éreztem eddig.
Szerintem nagy felületen feküdt fel a hátsó kerék és amiatt.
Amúgy a Mountain Bike 26" és kész.
Nem véletlenül ez a méret terjedt el.
Régen is gondok voltak a kerekek merevségével.
2003-4-es Bike Magazinok már arról írtak, hogy pár év és itt a pogózásmentes össztelós MTB.
2011-12-ben (idén nem vettem újságot) még mindig arról írtak, hogy melyik pogózik, melyik nem, hogy lehet lokkolni, hogy nem, mik a gondok stb.
Tekerni akarok, nem lokkolni. Telón sem lokkolok. Nem azon múlik.
A gyártók nem tudtak mit fejleszteni tovább, kb. megállt a fejlődésben az össztelós cc bicaj.
Karbon technológia szintén vége felé jár. Kiaknázták teljesen. Nehéz tovább fejlődni.
Valamit ki kellett találni.
29"
Új fejlesztések, új reklám, divat.
Ha 29", akkor legyen 27" is, de van 26,5-ös is, ha jól tudom.
Értelmetlen az egész.
Most akkor kitalálnak országútira is 29"-t?
Ha jól tudom Gary Fisher csinált először 29"-ost, legalábbis az elsők közt.
Sosem bírtam igazán. Ritchey bácsit fikázta mindig.
Most csinálták a nagy kerekű MTB-ket. Az még értelmetlenebb.
Hóban is lehet menni 26"-lal, 2,25-ös külsőkkel.
Ugyanígy, akinek van technikája, át tud menni gyökereken, sziklákon a 26-os kerékkel is...
BF2 hungarolada - 11 hónapja válasz
Valószínűleg túl van marketingelve a 29-es méret, de azért érdekes téma
ne mutasd 'BF2 hungarolada' kommentjeit
Tetszik a hozzászólás?
Rober-to - 11 hónapja válasz
Röviden, mert asszony letépi a tökömet, h. kések:
+ tank fíling, mindenen átmegy, kombájnként taroltam le a gazt, átmegy minden akadályon, rossz úton jobban megy a tehetetlensége miatt, jobban tartja a sebességet ugyan emiatt.
- kurva nehéz, nehéz gyorsítani, ha akadályba ütközik nehéz korrigálni, nehéz kormányozni, érezhetően hajlékonyabb a kerék és gyengébb, szűk helyeken nem fér el, nem jó dh-zni vele, fejemet lehúzva sem fértem el ott, ahol Trekkel elférek, magasan van a kormány, fárasztó tekerni.
A gép legnagyobb gyenge pontja a suntour teló. Hát az szerintem már most kezd behalni alattam. Kemény, nem csillapít, csak rugózik.
A váz szép, még nem néztem meg komolyabban. Vékony nyeregcső (27,2mm) zavar.
felszerelés a noname agyakat leszámítva jó.
Schwalbe gumik helyett inkább komolyabb teló kellett volna.
Shimano tárcsafékek tökéletesek.
Shimano hajtókar már kezd nyekeregni.
Váltórendszer tökéletes.
Zac felnik okésak.
Nyereg kényelmes, de nekem széles.
A kerékpár sokkal szebb, mint a gyári képen, de még az én képeimnél is szebb élőben.
Kár a telóért.
BF2 hungarolada - 11 hónapja válasz
szebb mint a gyári képen! Milyen nagy kerékkel menni? Egyszer ki fogom próbálni, mert hallani mindent róla :)
