@georgebutcher: Haladni - komfortosan... Ez ilyen háború a békéért, vagy a szüzesség és b..zás egyszerre. Nem megy. Vagy üt, vagy nem leszel olyan gyors. A zöld gépemen 30-as Schwalbe spicer gumik vannak. Az valamiért annyira jó méretnek tűnik, hogy gondolkodom rajta azt teszem fel. Csak azok nem hajtogatós gumik, és nagyon nehezek...
Na mostmár én is belepofázok: Ami engem illet, nekem bőven elég annyi, amennyit az acél váz ill a három keresztes kerék csillapít, minden más legyen alárendelve a sebességnek (mondjuk tény és való, hogy a jól kipárnázott nyerget, bandázst és kesztyűt nagyon szeretem :) ), de a 8 bar-os 23-as gumma jöhet :)
@georgebutcher: Kerülni kell az úthibákat amennyire lehet, de mindet úgy sem lehet, mert hosszú távon fárasztó csak az úthibákra figyelni. Jó minőségű utat kell választani a tekeréshez, vagy pedig latex belsőt és/vagy karbon nyeregszárat kell használni. Vagy nagy szövetsűrűségű külsőt legalább hátra. Nekem ezek váltak be.
hu ... elég komolyan veszítek a témát :P
Nekem ennek már a fele kínai
Igazából nem az üléssel volt bajom (már csere volt amúgy :) mert hiába jó az ülésem a gyár... nem megyek annyit hogy megszokjam és vannak profi nadrágjaim de ... mindegy kapott egy géles selle royalt így komfortosabb .. )
Nekem inkább azzal van bajom ha haladni akarok , akkor kell a 7-8 bar ellenben brutal mekkorát üt bármi amire rámész... Ezért lehet ha nagyobb balonosabbra váltók akkor ez kényelmesebb lesz de ugyan olyan haladós ? ? ?
@OKdoki: az a helyzet, keréken a magasabb tömeg a rengeteg kigyorsítás és fékezés kombinációnál számít. Országúton, országúti versenyek során ha bolyozásnál van is ilyen, a tömeg adta pro és kontra lényegében elhanyagolható. A gördülési ellenállás terén pedig 1-2 Wattról beszélünk, ami nem profi versenyző szinten elhanyagolható. Wattmérőm van az országútin és az MTB-n is, utóbbin mértem, mennyi idő alatt tudom a Fenyőgyöngye - HHH mászást. 2.2-es Conti RaceKing külsővel 1.7 baron 8 perc 25 mp volt átlag 356 Wattal, 2.25-ös brutál bütykös Nobby Nic-kel (a 2015-ös verzióval) 351 Wattal 8 perc 53 mp, ez kb. 1.6 bar nyomáson. A két külsővel mért idő közti eltérés bár jelentősnek tűnik, azért nem olyan vészes ez. Hogy tovább árnyaljam a képet, a montimmal kb. dekára egyező tömegű CX gépemmel, amin 28-as szélességű Conti 4000 4-season külsők voltak kb. 5-6 bar nyomással, átlag 354 Wattal 8 perc 18 mp-es időt mentem ugyanitt. A montin a RaceKing külső 630 grammos, oútin 290 grammos a külső + 120 gramm körüli a belső, mégis, szinte hajszálra úgy megyek vele, mint a CX/outi gépemmel. Na, így hullanak le a mítoszok!... :D ...egyébként a legjobb módszer a gyorsulásra, bármennyire is elcsépelt a téma, de bizony a testzsírszázalék csökkentése. Csak hogy egy saját példát írjak: a 2 évvel ezelőtti tömegemhez képest 7-8 kilót adtam le. Ez nem is annyira nagy különbség, de a változás mégis óriási. Teljesen más dimenzióban bringázom. ;-)
Kicsit uttána olvastam, mert gyuladaniel felhívta a figyelmem (köszi!). Érdekes, hogy nem a legnagyobb nyomáson nyújtják a gumik a legnagyobb sebbeséget. Nyilván egyénfüggő. Az én 110 kilóm alatt talán ott. :-) Bár a gördülési ellenállás egyik fontos összetevője a felület, ez nem fordítható át egyből sebbeségre. Ha sima márványon haladnánk akkor esetleg. Azonban az egyenetlenségek miatt a túl fújt gumi már nem képes úgy alakúlni egy akadályozná áthaladasnál, ezért pattog és lassít. Több helyen megjelent, hogy a 23-as gumit értelmetlennek tartják egy hobbistánal. Minimum a 25-őszt javasolják, igaz ez átlagosan 250 gramm többletet jelent két keréken, ami olyan mintha bő fél kiló plusz lenne a vázon. Az meg olyan, mintha teli lenne a kulcsa az embernek. :-) Szóval, egyes vélemények szerint nemfordítható sebbeségi előnyre a most divatos 23-as méret.
Ami igazán érdekelt a TPI, avagy szövetsűrűség viszonya a kényelemhez.
Látszik, hogy gyuladani "öreg motoros". Általánosságban úgy van ahogy mondta, nagyobb TPI előnyösebb a rugalmasság és a súly szempontjából.
Persze azért ennél bonyolultabb. Egy rétegben 120 TPI szokott lenni a maximum. Azaz 300 TPI (pl a Vittoria néhány gumija) úgy jön ki a gyártóknak, hogy három rétegről beszélünk. Ennél többet nemigen csinálnak. Viszont már ez is kényszer, mert pl. a defektállóságnak nem kedvez a magas TPI. A szövetsűrűségnek is meg van az ideális felső határa (ez inkább 90-100), mert ekkor már romlani kezd a rugalmassága. Nem lehetnek túl közel a szálak egymáshoz. Továbbá, a szálak természetes rugalmassága is számít. A természetes szálak, mint a selyem, jobbak. A legjobb rugalmasságú gumik általában ebből készülnek egy rétegben kézzel 100 TPI körül. Természetesen ezek a legdrágábbak közé tartoznak. A műszálas szövetanyagú gumik között is van jobb és rosszabb rugalmasságú. Így sajnos azt lehet mondani azt, két gumiból melyik a rugalmasabb nem lehet egyértelműen megmondani a TPI értékből. Ha kéritek a forrást megkeresem, mert tegnap olvastam valahol.
Bocsi WAUZZZJ! Egy fórumot csináltunk a galériádból.
Kicsit uttána olvastam, mert gyuladaniel felhívta a figyelmem (köszi!). Érdekes, hogy nem a legnagyobb nyomáson nyújtják a gumik a legnagyobb sebbeséget. Nyilván egyénfüggő. Az én 110 kilóm alatt talán ott. :-) Bár a gördülési ellenállás egyik fontos összetevője a felület, ez nem fordítható át egyből sebbeségre. Ha sima márványon haladnánk akkor esetleg. Azonban az egyenetlenségek miatt a túl fújt gumi már nem képes úgy alakúlni egy akadályozná áthaladasnál, ezért pattog és lassít. Több helyen megjelent, hogy a 23-as gumit értelmetlennek tartják egy hobbistánal. Minimum a 25-őszt javasolják, igaz ez átlagosan 250 gramm többletet jelent két keréken, ami olyan mintha bő fél kiló plusz lenne a vázon. Az meg olyan, mintha teli lenne a kulcsa az embernek. :-) Szóval, egyes vélemények szerint nemfordítható sebbeségi előnyre a most divatos 23-as méret.
@gyuladaniel94: A guminyomás is elég egyén függő. 3 bar volt a gumikban, mikor megjött. Mentem vele egy karikát itt földúton, kavicsoson, hibátlan. De aszfalton zavart. Felöltözve, csomaggal, majdnem 100kg vagyok... Ha elég ballonos a gumi csillapít az 6baron is.
@semmiho: A városimon én 5-6 Bar-al megyek 25-ös gumikon, de volt már, hogy lement 2-3ra is, majd napokig úgy mentem vele de nem ütöttem fel én sem, igaz hogy ennek jóval keményebb az oldalfala, mint az általad említett contiknak.
@WAUZZZJ: Igen, tudom. Azon csodálkoztam is, hogy tudták elrontani annyira a méretezését. Nekem olyan van, mint amilyet a c12 is árul és az pontos. 35-ös gumiba már sok is a 6 bar nem?
@georgebutcher: Ha 7 Baron jársz akkor vajmi keveset fog számítani a 28-as. Talán járhatnál azzal 6-on. Ennyi. Talán az is több a seminél. Azt nem tudom, hogy befér-e, de 1 cm elégnek tűnik. Esetleg egy jobb nyereg? A Bontrager Affinity-t elég jónak találtak a BikeRadaron. És nem is olyan drága. Természetesen a nyereg annyira egyenfüggő.....Tessék jó utakon menni! :-)
@OKdoki: magam is a linkelt Ergon-féle karbon nyerekcsövet használom már több mint egy éve, egészen jól csillapít. Egész pontosan nekem ez van: https://www.canyon.com/en/accessories/#category=F07&id=42222 ...saját vélemény, de kínai karbonból sem kormányt, sem nyeregcsövet nem vennék... Syntace, Thomson, RaceFace, Specialized és társaik a jók.
Szép bicaj! ;) A gumikérdéshez: 28-as külsőkkel használom a CX-bicajom, országúti felhasználásra és főleg rossz időben, sárhányókkal. 4-5 bar közti nyomás van a kerekekben, még nem ütöttem fel, pedig padka fel-le kivétel nélkül minden tekerésemben van. (De lehet, a rutin meg az évek.:-) 2 kerékszettet váltogatok, egyik egy Mavic CrossOne téli setuphoz, 28-as Continental GP 4000 4-season külsőkkel és felprizmázva, nyárra szintén 28-as szélességű Continental GP 4000 II-es külsők. A Black Chili verzió, ami ugyan a legdrágább - de gumin nem spórolok. Nem vagyok vele lassú, mégis, ad egy kis plusz komfortot. ;-)
@gyuladaniel94: Én vettem kínai karbon rudat, csak 27,2mm helyett 27,5mm jött így itthon van dísznek. Majd mindjárt meghirdetem, hátha van valakinek kínai karbon váza hasonló méretezéssel. Vasárnap 6 baron mentem a 35-ös cyclocross gumikon, és még teljesen vállalható volt a 60km, pedig az ülése keményebb az SMP-nél. Azt hittem menet közben, hogy másnap majd mozdulni se tudok, de abszolút semmi bajom nem volt.
@georgebutcher: Ha 7 Baron jársz akkor vajmi keveset fog számítani a 28-as. Talán járhatnál azzal 6-on. Ennyi. Talán az is több a seminél. Azt nem tudom, hogy befér-e, de 1 cm elégnek tűnik. Esetleg egy jobb nyereg? A Bontrager Affinity-t elég jónak találtak a BikeRadaron. És nem is olyan drága. Természetesen a nyereg annyira egyenfüggő.....Tessék jó utakon menni! :-)
@OKdoki: hello !
igen most 23-as van benne gondolod a 28 kényelmesebb?
kb 1cm van a gumi felett ...hát ha azon elfér :) ... akkor igen. 7-8bar kb amivel megyek de... hát visszavonom a véleményem a komfortot illetően... elég durván megérzel mindent. Szinte csak kifogástalan útra való... cserébe halk , gyors stb.. de amilyen puhos vagyok .... :)
@georgebutcher: Az útminőség miatt döntöttem én is emellett. Most Érdkörbén nagyon kijött, hogy dombnak felfele semmivel sem lassabb egy országútinál. De 35 kmh felett nagyon kell a virsligumi :) Vízszintesen, lejtőn szépen otthagytak a virsligumisok. Még az eredeti bütykös Cyclocross Race gumik vannak rajta, de így lehet menni hegyen völgyön. A Vittoria Voyager Hyperek úton vannak.
@georgebutcher: Az útminőség miatt döntöttem én is emellett. Most Érdkörbén nagyon kijött, hogy dombnak felfele semmivel sem lassabb egy országútinál. De 35 kmh felett nagyon kell a virsligumi :) Vízszintesen, lejtőn szépen otthagytak a virsligumisok. Még az eredeti bütykös Cyclocross Race gumik vannak rajta, de így lehet menni hegyen völgyön. A Vittoria Voyager Hyperek úton vannak.
